刘裕叹了口气：“其实想想，我们当初从军报国，或者是你当街晒肚皮，只不过是为了一个可以进入玄帅的军府，当他的文武佐吏的机会。为什么我们明明有一身本事却不能走正常的途陉出人头地？不就因为我们身上无爵，天生低那些世家子弟一等吗？桓玄不过是一个没有任何功劳的少年，只靠着袭了父亲的爵位，就可以在我们初见时就身为一郡之守，这公平吗？如果封爵制度最后演变成这种只要靠着父祖辈的功劳就永远地压在真正有本事的豪杰之士头上，那天下的大乱，一定就是近在眼前了！”
刘穆之点了点头：“是的，封爵制度本是对人立下功劳的认可，并且可以部分地照顾到他的子孙的一种福利，但如果变成世世代代高人一等，让别人再无出头机会，那就走向了反面，圣人言君子之泽五世而斩，但实际上，哪怕是三世，甚至是两世靠着爵位压人，也必然会破坏国家的秩序。这点我们当年都是受害者，所以不可在自己掌权之后，也这样害人。”
刘裕正色道：“所以，这个爵位必须要代降，我说的开国爵和五等爵之分，不是那种现行制度下，开国爵可以封茅包土，开府调僚，或者是拥有某地实际的赋税收入，而是指的是这个传承。”
刘穆之的眉头一皱：“你是想要开国爵位可以一直传承下去，但是普通爵位，要每代降一级？或者是民爵在身死之后就回收？”
刘裕的眼中光芒闪闪，神色坚毅：“是的，民爵身阶是秦汉的二十级爵的制度，这样做的好处是可以给身为普通百姓的人以爵位，只要从军立功就可以有爵可拿，象秦朝时，斩敌甲首一级就可以赐予公士的一级民爵，但升到公乘，那就得杀敌上百，没那么容易了。我们不需要象暴秦一样惟斩首论，但如果从军服役，立有军功，也可以按功绩和服役时间，综合评定下来，给予各级民爵。”
刘穆之笑道：“比如这次北伐的所有将士，不管是不是有斩获，你都是准备给民爵对吗？”
刘裕勾了勾嘴角：“这法规还没有制订出来，不好随便发放，这次也就先给钱吧，这是我们和妙音商量好的事，但是以后，可以参照着这个来执行，随着民爵的高低不同，可以减免不同的税额，也可以多分田地，但要注意给个上限，也要避免那种靠了子侄众多，多占爵位，导致侵吞兼并同村同乡人田地的情况出现。以前在京口的时候，诸葛长民就经常做这种事，弄得不少兄弟反而没地种了，这种情况，以后绝不能再出现。”
刘穆之点了点头：“这点很重要，我记下了，这个民爵的爵位等级和以后的免税役额，还有分地的上限联系在一起，不过，这民爵和士爵之间的差异，你准备如何区分呢？”