刘裕微微一笑：“其实我也是在利用一切的机会提升自己，掌握权力，因为我也知道，只有掌握了权力，才有可能做到自己想做的事，这点上和你并没有太多的区别，你这一路跟我一起打拼，应该知道这点啊。”
刘穆之摇了摇头：“不一样，你虽然也是想要权力，但在最关键的原则，也就是你刚才说的初心上，你能坚守住，而我不行。为了权力，我会妥协，会让步，甚至会放弃我儿时的理想，如果不是因为在你身边，只怕我早就变得和郗超，庾悦这样的世家子弟一样，向现实低头，甚至，堕入黑暗，加入黑手党或者是天道盟了。”
刘裕的眉头一皱：“你真的会加入他们吗？我不相信，因为你的本性仍然纯良，不至于加入他们来取得权力。”
刘穆之正色道：“这个问题，也许我自己也无法回答，曾经在京口的少年刘穆之，是不会加入的，但自从我受了槟榔之辱，下定决心要取得权力后，那如果我面临象郗超那样的选择时，也许就无法坚守本心，按说读书明理，但我看了那么多历史上冠以大义之名下的阴险狡诈，无所不用其极的黑暗，老实说，我已经渐渐地不再相信光明，直到和你在一起。”
刘裕摇了摇头：“我杀人如麻，满手血腥，又怎么可能是光明？”
刘穆之叹了口气：“有时候，杀人是为了救更多的人，死在你手下的人，自有取死之道，没有无辜之人，哪怕是跟我们没有仇恨的敌国军士或者是给妖贼们裹胁蛊惑的吴地百姓，在与你为敌时，都注定了不再无辜，要怪，就怪这个乱世吧，我仍然同意和相信你的看法，只有结束这个乱世，天下才会有太平。所以，你做的一切，包括战争中的杀戮，都是光明的。”
刘裕的心中一阵感动，点了点头：“谢谢你胖子，还肯这样信任我，其实有时候我自己也在怀疑，我想着要拯救天下苍生，却是杀人如麻，很多战事，因我而起，这样打了二十多年仗，在北伐南燕之前，几乎没有对这个世界有任何的改变，难道我做的，真的是对的吗？难道非要我的北伐，才能结束这个乱世，救百姓于水火吗？就好比这个南燕的百姓，他们真的需要我来解救吗？”
刘穆之正色道：“寄奴，不要怀疑，你做的当然是正确而有意义的事，乱世不结束，胡汉之间的矛盾不化解，这种战争就永无何止，所有的百姓，无论是汉人还是胡人，都会一代代地残杀下去，就象那八百年的周朝列候，天下百姓没有一天的太平，只有秦朝建立，大一统，才算结束了中原的仇杀。”